华为有没有可能在研制自己的光刻机?

2024-05-16 02:24

1. 华为有没有可能在研制自己的光刻机?

华为有没有可能在研制自己的光刻机?国产何时能有一流的光刻机

华为有没有可能在研制自己的光刻机?

2. 华为有没有可能在研制自己的光刻机?

高度垄断的光刻机,华为有没有可能在自己研制

3. 华为有没有可能在研制自己的光刻机?

华为有没有可能在研制自己的光刻机?国产何时能有一流的光刻机

华为有没有可能在研制自己的光刻机?

4. 华为有没有能力研究光刻机?

 华为有没有能力研究光刻机? 我们没有华为是万万不能的,但华为也不是万能的!目前华为是没有这个能力。 不过按照光刻机的原理,只要华为大手笔投入从全球广泛挖来光刻机研究人才投入到光刻机的研发中去,是可以研发出来的。    
       
   光刻机可以说是需要最顶尖精密的仪器之一,技术含量高而且零部件也高,涉及到系统集成、材料、精密光学、精密运动、精密物料传输、高精度微环境控制等等各种先进的技术。但光刻机的原理并不是不能攻克的,就如目前国内的上海微电子设备集团就已经有自己的光刻机,虽然是低端光刻机原理是差不多的。
       
    不过可惜的是,只是研发出来没啥用,没有相关高精细零部件的配套,也是空话一句。也就是制造不出来,不能达到制造高端芯片的要求。如果只是研发出低端光刻机也没啥用,国内市场已经具备而重复了,我们要的是高端光刻机。 
   
     
   光刻机的市场需求量小,基本上被荷兰ASML、日本尼康、国内上海SMEE公司所垄断。上海SMEE公司具备研发和生产光刻机的能力,但不能研发高端光刻机而且更没有办法引进高端高精细零部件而没有办法制造高端光刻机。为什么?
     
   目前我们要制造高端光刻机所需周边产业链不能满足要求,需要高精尖的光源、高精度轴承、反射镜片等等,这些部件ASML也得要从欧美日等公司采购,资金和技术也要依赖于他的大客户如三星、英特尔、台积电等。但这些高精尖的零部件,欧美日又是对我们禁运获取不到了,我们只有从自己的产业链上进行培养,但这个培养时间可不是短期的,甚至有可能培养不起来。
     
   如果高端光刻机一直从ASML处获取不到,今后如果连加工高端芯片也被限制,那也就不得不从自己研发高端光刻机的方向走。可行的办法可能是有实力的相关企业联合起来,不但攻克高端光刻机本身研发技术,同时攻克零部件技术,也许整个产业链就起来了。比如华为联合上海SMEE、中科院广电技术研究所、以及关键零部件的研发企业,共同组建联合体进行整体推进,也许我们拥有高端光刻机甚至打垮ASML也不是梦。
     
     如果没有光刻机,就生产不出芯片;如果没有芯片,就制造不出手机!   华为有没有能力研究光刻机? 凭华为的技术和资金实力,当然有,但是: 
   因此, 即便华为有能力、有资金研究光刻机,但在几年甚至几十年内也无法生产、制造出当前最尖端的光刻机。 ----这就是现实!
     
    光刻机是芯片制造的核心设备之一 ,主要用于“生产制作芯片和芯片封装“。可以说谁拥有先进的光刻机,谁就拥有芯片生产市场的主动权。芯片生产制造是一项高 科技 技术。目前美国的苹果、高通,中国的华为、小米、Oppo、Vivo等,除了三星,都不具备生产制造芯片设备和技术。
   一、目前具备生产制造光刻机的企业有哪些?       
    二、光刻机的生产技术。      
   三、我国企业为什么不买来制造自己的芯片?    因为供货太少,所以ASML每年生产的光刻机都被台积电、三星等直接买断货了。 
    虽然我国有企业能生产芯片,但其生产芯片的技术水平还是较落后,差最先进的好几代。 (别人先进的光刻机也不卖给你)
   华为有没有能力研究光刻机? 凭华为的技术和资金实力是有 。但研发并生产制造如此高精尖的技术产品, 不是靠钱和技术能搞定的 。还有另一个问题,制造光刻机的很多材料和配件对中国是禁止的。
     
    所以华为、高通、苹果所研发、设计的高端芯片,只能请台积电这类代工企业代工生产制作了! 
     
   你说呢,欢迎你的指点和讨论!
   很遗憾的告诉你,华为目前无法研究出光刻机。
   光刻机是制造芯片的最核心设备之一。但至今为止,我国在光刻机方面一直没有拿出手的成绩。
   那为什么说华为无法研究出光刻机呢?
   首先来了解下光刻机的原理。光刻机也叫曝光机,光刻简单理解就是用光来制造电路结构。用光刻机来制造芯片的过程,实际上跟洗照片有点类似,我们把设计好的集成电路图通过紫外光源用掩模板刻到硅晶圆上的过程。
   光刻机的制造和维护需要高度的光学和电子工业基础,世界上掌握这个技术的企业屈指可数,最好的光刻机企业是荷兰的艾斯摩尔ASML。这家公司在光刻机技术上应该说遥遥领先,处于垄断地位。排在ASML后面的是日本企业,尼康和佳能。
   光刻机原理虽然简单,但制造精度可以说是变态的高。比如ASML的7nm芯片工艺,要知道原子的大小在0.1纳米,这个精度我国就无法制造。再比如光刻机超高精度的对准系统,要求近乎完美的精密机械工艺。
   除以以外,光刻机并不是一项单独的技术,一台光刻机有超过80000个复杂零件,集成数百家的专利技术,它需要强大的整合能力,这使得光刻机很难被模仿。国外企业甚至放话:给你图纸,你都造不出来。
   我国的光刻机和芯片能力离世界水平还有很大差距,但是在中兴事件后我们已经认识到制造高端芯片的重要性,国家政策也开始倾向这个领域。最后说一点,自主创新是进步的灵魂,我们一定要研发自己的核心技术。
   
        前两天,有个朋友问我“光刻机是不是刻录CD的机器啊,华为造不出来吗?”。看来很多人不知道光刻机是怎么回事,下文具体说一说。 
     
       什么是光刻机?       简单来说,光刻机是用来制造芯片的,比如手机处理器、电脑CPU、内存、闪存等,可以说半导体离不开光刻机。
       目前, 最先进的EUV光刻机全球仅有荷兰的ASML能生产 ,集成了全球最先进的技术,90%的关键设备均自外来,德国的光学技术设备、美国的计量设备和光源设备、瑞典的轴承,ASML要做的就是精确控制。
       最关键的是,这些精密的设备,对我国是禁运的,客观上反应了我国和西方精密制造领域的差异。
     
       有钱也买不到       既然无法生产最先进的光刻机,那么可以从ASML那里买到吗?很难,原因有两点。
     
        1)独特的合作模式 
       ASML有一个奇特的规定,只有投资了ASML,才能获得优先供货权,英特尔、三星、台积电、海力士等在ASML中有相当的股份,形成了庞大的利益共同体。ASML的光刻机产量本来就不高,还被“抱团”企业抢走了大部分订单。
       因此,我国的中芯国际2018年成功预定的7nm光刻机,至今仍未收到。
     
        2)瓦森纳协定的限制 
       《瓦森纳协定》是一部全球性的法令,我国就在被限制的名单中,严格限制高技术向我国出口高新技术。因此,我国与发达国家在能源、环境、可持续发展等领域 科技 合作比较活跃,但是在航天、航空、信息、生物技术等高技术领域很少合作。
       回到半导体,也正是这个原因,从芯片设计、生产等多个领域,不能获取到国外的最新 科技 。还可能因为一些“莫须有”的原因,被卡脖子。
     
       我国的光刻机技术水平       目前,我国生产光刻机的厂家有上海微电子、中电 科技 等,但是制程工艺相对较低。上海微电子(SMEE)是国内最领先的光刻机研制单位,能够稳定量产90nm的光刻机,距离荷兰ASML的7nm工艺还很远,而且ASML即将量产5nm工艺的光刻机。
     
        总之,我国生产的光刻机与世界先进水平有很大的差距,主要是因为西方技术封锁造成的。同时因为很多原因,也无法买到最先进的EUV光刻机。这也验证了那句话,只有掌握核心技术,才不会被“卡脖子”。   
   
   
   说到光刻机——是中国芯片业制造之痛,可以绝不过分的说,在即将到来的第三次产业转移中,谁能掌握芯片,谁就能掌握未来的财富之源;谁能手握高端芯片制造,谁就能拥有IC产业的话语权。光刻机是芯片制造过程中最重要的一环,占了总成本的1/3,是最当前我们最需要克服的尖端技术,没有之一。光刻机被誉为“工业上的皇冠”,而荷兰ASML的EUV光刻机则被誉为“皇冠上最闪亮的那颗宝石”
    还记得,中芯国际向ASML订购的那台EVU本应该在2019年上半年到货,却一直被美国阻挠,没有拿到荷兰政府的许可令,加之经历了中兴事件之后,深深让国人感受到了中国在半导体芯片领域的薄弱,而此次美国升级对华为的制裁,更是让国人认识到了中国在芯片制造设备领域的薄弱。 
    关于芯片技术,是非常的复杂,每个学科的交叉超出了你我的想象,   所以我觉着华为想要一家研制光刻机,不太现实。  
   下面谈谈光刻机    在80年代,光刻机的技术其实一直掌握在美国人的手中,后来日本尼康凭借不断的投入取得了突破,在2000年左右,特别是尼康市场份额甚至超过了50%,成为了当时当之无愧的带头大哥。当时日本一度把尼康光 科技 形容为民主之光,让日本人看到了新希望。 
   我们再来看看荷兰的ASML从1984年诞生后的20年,经营可以说是非常的困难,生存无望只能四处找投资,最终飞利浦勉强的收了,在飞利浦旁边找了个空地建了一个工厂,这20年基本上就是搞销售捣鼓关系,勉强地活了下来。
   ASML的成功离不开一个贵人林本坚,1942年出生于越南,中国台湾人,祖籍广东潮汕,在2008年当选了美国国家工程学院院士。再加入台积电之前,林每间在IBM从事成像技术的研发长达22年,当时世界无二的顶级的微影专家,在2000年时候,当时林本坚非常的坚定的投入浸润式的光刻技术的研究,但是当时IBM并不买账,不给研发经费,在2000年加入了台积电,并在2002年研发出来193纳米的浸润式的光刻技术,这个技术一经推出受到各方势力的巨大阻力几乎被康佳、佳能、IBM所有的巨头封杀,就在这个时候半死不活的ASML敏锐地看到其中蕴藏的巨大机会,果断与林本坚合作,2004年ASML和台积电共同研发出第一台浸润式微影机。
   优秀的性能让ASML的产品全面碾压尼康。在短短几年时间内尼康全面沦落,在2012年ASML收购顶级光源企业Cymer这个收购意义非常重大,在2015年经过10年的研究,最终EUV弄到了可以量产的状态,到目前为止,EUV完全被ASML垄断。市场占有率100%
   光刻机三大要素,包括激光系统、高精度的镜头,精密仪器制造技术,镜头来自德国,激光系统来自美国,其中8万多个零件来自全球不同的国家,ASML的技术占比甚至不超过10%。ASML的主要精力还是在沟通合作和协调,其中台积电、英特尔、三星等巨头都消耗了巨大的人力来研发EUV的光刻机。
    光刻机按照用途可以分为IC 前道光刻机、封装光刻机、面板光刻机以及 LED/MEMS/功率器件光刻机。而我们经常所说的芯片制造所使用的则是IC前道光刻机。 
   资料显示,光刻工艺是芯片制造过程中占用时间比最大的步骤,约占芯片制造总时长的40%-50%。同时,光刻机也是目前晶圆制造产线中成本最高的半导体设备,约占晶圆生产线设备总成本的27%。目前最先进的 EUV 设备在2018 年单台平均售价高达 1.04 亿欧元。
    国产光刻机与国外技术差距较大,但部分领域已实现突破虽然,中国也有自己的国产光刻机厂商——上海微电子装备股份有限公司(SMEE),但是其在技术上与国外还存在较大差距。    上海微电子成立于2002年,主要从事半导体装备、泛半导体装备以及高端智能装备的设计制造销售,其中光刻设备是公司的主营业务。目前公司光刻机可以应用于集成电路产业链中晶圆制造、封装测试,以及平板显示、高亮度 LED 等领域。目前上海微电子直接持有各类专利及专利申请超过2400项。
   据上海微电子官网介绍,其主要生产 SSX600 和 SSX500 两个系列的光刻机。其中,SSX600 系列步进扫描投影光刻机采用四倍缩小倍率的投影物镜、工艺自适应调焦调平技术,以及高速高精的自减振六自由度工件台掩模台技术,可满足 IC 前道制造 90nm、110nm、280nm 关键层和非关键层的光刻工艺需求,该设备可用于 8吋线或 12 吋线的大规模工业生产。SSB500 系列步进投影光刻机不仅适用于晶圆级封装的重新布线(RDL)以及 Flip Chip 工艺中常用的金凸块、焊料凸块、铜柱等先进封装光刻工艺,还可以通过选配背面对准模块,满足 MEMS 和 2.5D/3D 封装的 TSV 光刻工艺需求。
   △上海微电子600系列光刻机
   在技术上,上海微电子的IC前道光刻机与国际先进水平差距仍较大。上海微电子装备有限公司已量产的光刻机中性能最好的最高可实现 90nm 制程节点,ASML 的 EUV 3400B 制程节点可达到 5nm。这也使得在IC前道光刻机市场,国产化率较低,国内的IC前道光刻机市场主要被ASML、尼康和佳能瓜分。
   不过,在对光刻精度要求较低的封装光刻机、 LED/MEMS/功率器件光刻机、面板光刻机市场,上海微电子则取得了不错的成绩。
   目前上海微电子封装光刻机已实现批量供货,成为长电 科技 、日月光、通富微电等封测龙头的重要供应商,并出口海外市场,在国内市场占有率高达 80%,全球市场占有率达 40%。同时公司 300 系列光刻机可以满足 HB-LED、MEMS 和 Power Devices 等领域单双面光刻工艺需求,占有率达到 20%左右。
   在面板光刻机市场,上海微电子也已经实现首台 4.5 代 TFT 投影光刻机进入用户生产线。不过,目前市场主流都是6 代及 6 代以上的产线。要想打破日本尼康和佳能所垄断的 FPD 光刻机市场格局,仍需要时间。
    近期业内有消息称,上海微电子的28nm光刻机即将于2021年交付。国产光刻机有望迎来突破。 
     千磨万击还坚劲,任尔东南西北风,厚积薄发,这就是我们的精神!最后我问大家一个问题,如果华为手机的性能在明年没有达到你的预期你,还会不会考虑买?  
   
   华为如果有能力研究光刻机的话,也不会找台积电代工生产芯片了。你以为任何企业都能够成为荷兰的ASML吗?ASML的成功在于,它聪明的将三星,英特尔,台积电等等企业“拉到了它的阵营”,甚至可以毫不夸张的话,荷兰的阿麦斯从来都不是一个孤零零的企业,它是全球智慧的结晶!  
    光刻机的复杂程度 
   我们对于光刻机的了解,可能在于它是生产芯片中的重要一环。但是,它到底怎么制造,到底有什么技术难度呢?这里面我们可以了解下。
   一台光刻机中有太多内容了,从测量台、曝光台,到激光器、光束矫正器、能量控制器、光束形状设置、遮光器、掩模版、掩膜台等等多项内容。    
   在这些零部件的组合下,光刻机需要通过将光束透射过画着线路图的掩模,并且将线路图映射到硅片上,在经过过清洗烘干、涂底、旋涂光刻胶、软烘、对准曝光、后烘、显影、硬烘、激光刻蚀等等。
   而为了能够形成对于芯片的光刻,并且不断挑战摩尔定律,ASML需要不断的加强,对于光 科技 技术的提升。也正是因为在技术方面的提升,它需要向德国蔡司提供的镜头,也需要美国公司供应的光源……    
    可以说,ASML光刻机真正的体验了全球化大生产的功绩。而,这些恰恰是华为目前所欠缺的,因为美国的一些阻止,很多企业放弃了和华为的合作,而在这种情况下,华为想做到光刻机,它就必须要自给自足,然而所需要投入的人力财力,远远大于我们的想象。     
    阻止,不会催生新的竞争对手 
   对于荷兰阿麦斯来说,是不愿意去是催生新的竞争对手,为什么将三星海力士英特尔等公司拉入到自己公司中,成为阿麦斯的股东之一? 除了获得先进的技术支持之外,还有一个最关键的因素是不想让其他的企业成为阿麦斯的竞争对手。 
   其实我们知道像佳能,尼康,这些企业都是目前在光刻机领域有所研究的企业,为什么绝大多数的市场特别是高端市场,还是被阿麦斯给占据呢?我们不能够去忽略阿麦斯的这种集合众家之长的方式。
       
   《瓦森纳协定》其中就有半导体产业这块问题,我们被以美国为首的西方国家,进行技术出口管制,让我们的光刻机发展困难!
     
    华为,不需要光刻机 
   光刻机虽然重要,但是对于华为来说并不是主要的业务。华为主要的业务是运营商业务和消费者业务,这是它的重点,华为没有必要从头开始,进行光刻机的研究,且不说所需要投入巨大的人力财力,关键是已经在技术上落后先进的技术,即使华为想去研究,也需要花费有更长的时间。    
   而对于我国来说,上海微电子目前生产的90nm光刻机,和已经在发售的ASML 7nm EUV光 科技 有着巨大的差距,更不用说,它们已经在研究5nm,3nm工艺……
   之前有消息称,武汉光电国家研究中心的甘宗松团队,成功研发利用二束激光,生产9nm工艺制程的光刻机。当然,这件事到底成分多少,我们只能期待,其实未来中国光 科技 的发展一定要另辟蹊径。  
    我相信我们一定能够解决光刻机的束缚,虽然说华为不可能去生产光刻机,但是有很多默默无闻的企业正在不断前行。 
   
   该问只问华为的能力,而"有没有能力研究"就是在未来能不能研究出来,未来的能力是不是可期待的。
   我的回答是:能。
   理由,一方面是华为现在的 科技 队伍能力强、水平高以及基础和应用都研究,而且兼具专业性、集成性、跨域性,这是已知的,肯定比荷兰的那个ASML公司强得多、高得多、深得多,同样已知ASML公司的能力主要是集成全球最先进技术,德国光学、美国计量和光源、瑞典轴承,当然,现在比中国的光刻机研究公司强;另一方面,光刻机的原理以及基本机理也是已知的,连光刻机的基础、特有、配套、相关的技术及其难点都是什么以及研究现状、发展趋势各是怎样,也已知或可知。
   而 科技 与 科技 ,天然具有底层相同性或相近性,让跨域研究成为了一种长期以来就存在的现实,让复合型 科技 人才队伍屡见不鲜。
   可以肯定的是, 科技 队伍现实的能力和水平越高,跨域能力就越强、复合水平就越高。这已经被 历史 上的很多实例证实了,半路出家也走通了通向未来的路。
   何况,华为向来是以舍得投入巨资广揽全球高层次研究人才著称的,对光刻机人才一定是一样对待,又可与国内的光刻机研究公司合作,而引入人才和合作自然可使 科技 队伍跨域、复合,而且是高起点的,研究一开始便可直奔高水平、速达高水平。
   恰恰,国内正是只缺高端的光刻机,而对于华为很可能被制约而言,研究高端光刻机不仅仅是非常必要的,还是时不我待的,太慢了就太危险了。
   事关自身,华为也必定快马加鞭。
   更何况,华为不差钱,每年投入科研的钱比ASML公司多太多了,也一定比国内光刻机公司的投入多。
   华为这个通讯王者会不会立足于已有的强能力,去研究产业链上的新备胎或新备份呢?
   华为,之前在世界上干翻的昔日老大爱立信、思科以及老二苹果,倒是都属于通信领域的,华为是以后来者的身份中途上路,在国内,手机同样,在小米手机如日中天之际,才认认真真地做起来,后来者成为了手机的新王者,高端手机之王兼中低端手机之王。而称王,主要是依靠 科技 能力强。
   华为现在不能,未来却未必。
   不能什么困难都靠华为,华为现在已经在全球知名。但要清醒,中国还有第二个华为吗?在华为承受这种极端打击之下,步步危机,我们除了买点华为的货根本帮不上忙,目前替他造势吹牛只会增加敌对势力更严重的封锁和打击,没啥益处。所以希望他们顶住,也希望中国 科技 企业后起之秀加大自主研发迅速崛起。只是注意有本事前要低调闷头发展,像之前的华为一样,这样才能承受的住这种极端考验,不然轻轻松就让人卡脖子和被定点清除了。所以还要继续改革开放,继续包容,还得忍,还没到自豪的时候,但是我们自信这一天不会遥远,继续持续艰苦奋斗吧!中华民族的全面复兴已不遥远!
   华为当然有能力研究光刻机
   不知道为什么总是有人问这样的说起来很无知的问题!
   1、华为目前没能力研发光刻机
   目前光刻机最好的技术在ASML,可用于5、7nm的芯片制造,而中国量产的技术在90nm,相差至少是10年吧。
   光刻机的核心技术究竟是什么?从元件来看,核心设备是镜头,而核心技术是分辨率和套刻精度。镜头这东西目前主要是采购,比如从日本索尼、CANNO来采购,但分辨率、套刻精度就要靠装配工艺了。ASML之前说公开图纸,别人也造不出来,就是指装配工艺可不是按图纸就能够造出来的,需要几十年积累,这一方面华为目前没有,中国厂商都没有,所以华为造不出来。
     
     
   2、未来估计也不会去研发光刻机
   前面已经讲过了,华为目前没有能力造光刻机,那么未来有没有能力,这个就不好说了,但我觉得未来华为估计也不会去研发光刻机。
   虽然现在来看,似乎华为什么都做,从原本的通信设备厂商,到手机,电脑,芯片,操作系统、云等等。
   但华为也是有自己的边界的,这些年的业务延伸,更多的还是基于自己的业务慢慢去扩散,以通信技术、AI等为基础。
   很明显,光刻机是半导体制造领域,并不是华为需要去干的事情,所以未来大概率不会去做光刻机。
     
     
   3、华为并不需要什么都去做,也没这个必要
   最后再说说,很多人总是莫名其妙的,其实一旦企业强了,就什么都要干,什么都能干,这是不正确的,就算企业想要多元化,也是有自己的边际,有所为有所不为。
   华为并不需要什么都做,坦白讲,华为也没有这个能力,也没这个必要,所以关于光刻机,就不要强行往华为身上套了。

5. 华为有没有可能在研制自己的光刻机?

华为只是一家正常的企业,不是神,不可能什么都做到自产,三星这么庞大的集团(仅三星集团一家的营收,占韩国GDP的五分之一),都没法做到光刻机的自产,仍然要向荷兰的ASML采购,华为的业务还没有三星那么杂,制造环节都需要外包(三星的芯片制造能力仅次于台积电,华为只是在芯片设计领域有一定的优势),更何况是制造环节的上游光刻机了。

华为要研制有可能吗?
如果要研制,当然有可能了,但是如果华为将精力用于研制光刻机,那么势必拖累其他环节的研发生产。再者光刻机并不是一朝一夕可以产出的,光刻机是重资金重技术的行业,没有几十年的功力,要追赶上ASML(阿斯麦)是有一定困难的。
国内并非没有光刻机的生产企业,比较有名的就是上海微电子装备(集团)股份有限公司(SMEE)。这家公司成立于2002年3月,是在国家科技部和上海市政府共同推动下,由国内多家企业集团和投资公司共同投资组建的高科技技术公司,是生产芯片光刻机的国内唯一企业,也是国家重点扶持科技项目。目前主要致力于大规模工业生产的中高端投影光刻机研发、生产、销售与服务。

这家企业最大的股东为上海电子(集团)总公司,第二大股东上海科技创业投资有限公司,均为国有企业,可以说国家是在背后出力的。
成立十六年了,SMEE把光刻机从设想变成了图纸、把图纸变成了产品、把产品变成了光刻技术的突破,但是目前SMEE能够生产的光刻机还落后于老牌的ASML一代。光刻机从出现到现在一共历经了五代,现在荷兰的ASML已经可以生产出第五代最先进的7nm的光刻机(量产),而上海微电子最先进的只研发出了第四代的90nm,且尚无法量产。所以华为现在要做这个的话难度不是一般的大。
研发投入
荷兰的ASML(阿斯麦)最近几年的研发投入在不断增长,2018年的研发投入已经超过的16亿欧元,虽然跟华为的113亿欧元比起来有差距,但是ASML(阿斯麦)只研发光刻机,华为则是通信及手机等各方面的投入。再者ASML背后既站着三星、台积电这些顶尖的芯片制造企业(7nm的光刻机就是台积电配合下研发出来的),也站着德国银行、美国摩根等等众多的财团,因此它可以吸收实用美国的光源技术、德国的镜头技术、瑞典的轴承技术等等来强化自己,这些是上海微电子和华为所无法比拟的。

总结
综上所述,华为不可能在研发自己的光刻机,如果华为有心进入光刻机领域,还不如直接入股上海微电子,这样起步更快。华为也是一家正常的企业,不是神,不可能什么都面面俱到的。

华为有没有可能在研制自己的光刻机?

6. 华为有没有可能在研制自己的光刻机?

众所周知,光刻机的大佬是荷兰的ASML(阿斯麦)公司,占领了全球80%的光刻机市场。我国的上海微电子有限公司研发和生产光刻机,但是差距有点儿大,华为目前没有研制自己的光刻机。下文具体说一说。
  
 1、我国的光刻机
  
 ASML的高端光刻机为7nm光刻机,并且7nm EUV光刻机只有ASML可以生产,据说ASML已经准备生产5nm的光刻机。上海微电子(SMEE)的光刻机为90nm制程,差距还是有些远的。正是上海微电子90nm制程的光刻机下线之后,ASML才决定给中芯国际提供一台7nm的光刻机,其中的奥妙大家可以推测。
  
 上海微电子和ASML在光刻机上的差距客观反映了我国和西方精密制造领域的差距,ASML一台顶级的7nm EUV光刻机的关键零件来自于不同西方国家,美国的光栅、德国的镜头、瑞典的轴承、法国的阀件等,这些顶级零件对于中国都是禁运的,所以ASML说“即便给你全套的图纸,你也造不出来”。
  
 2、国外光刻机的“技术封锁”
  
 ASML的顶级光刻机售价非常高,一台1.2亿美元,但是即便有钱,我国也很难买到。最主要的原因可能就是《瓦森纳协定》的限制,由美国、日本、英国、荷兰等40个成员国组成,限制向某些国家出口敏感产品和技术许可,而这个禁售名单就包括我国大陆,比如捷克拟向我国出口“无源雷达设备”时,就遭到了美国的横加阻拦,被迫中止交易。
  
 根据瓦森纳协定的规定,只有满足国外和国内技术相差1.5代,才能解除禁运。由于我国研发成功90nm制程的光刻机,同时中科院的“紫外光超分辨率光刻设备”研制成功,光刻分辨率可达22nm,ASML已经开始生产5nm制程的光刻机,所以才解除了7nm制程的光刻机“禁售令”,中芯国际获得了一台。
  
 虽然中芯国际拥有了一台7nm制程的ASML光刻机,但是有很多使用限制,不能给自主CPU代工,也就是不能给龙芯、申威等自主CPU代工和商业化量产,很大程度上影响了自主技术的发展。
  
 总之,我国的光刻机技术与国外先进技术还是有一定差距的,在高端光刻机领域几乎没有“备胎”,所以美国针对华为的“禁售令”,华为通过备胎芯片、备胎操作系统一一解决,但是却无法制造高端芯片,需要依靠台积电等代工,华为能不能挺住,台积电是关键。
  
      众所周知,光刻机的大佬是荷兰的ASML(阿斯麦)公司,占领了全球80%的光刻机市场。我国的上海微电子有限公司研发和生产光刻机,但是差距有点儿大,华为目前没有研制自己的光刻机。下文具体说一说。 
  
   
       1、我国的光刻机  
     ASML的高端光刻机为7nm光刻机,并且7nm EUV光刻机只有ASML可以生产,据说ASML已经准备生产5nm的光刻机。 上海微电子(SMEE)的光刻机为90nm制程 ,差距还是有些远的。正是上海微电子90nm制程的光刻机下线之后,ASML才决定给中芯国际提供一台7nm的光刻机,其中的奥妙大家可以推测。
  
   
  
     上海微电子和ASML在光刻机上的差距客观反映了我国和西方精密制造领域的差距, ASML一台顶级的7nm EUV光刻机的关键零件来自于不同西方国家,美国的光栅、德国的镜头、瑞典的轴承、法国的阀件等, 这些顶级零件对于中国都是禁运的,所以ASML说“即便给你全套的图纸,你也造不出来”。
  
  
 
  
       2、国外光刻机的“技术封锁”  
     ASML的顶级光刻机售价非常高,一台1.2亿美元,但是即便有钱,我国也很难买到。 最主要的原因可能就是《瓦森纳协定》的限制 ,由美国、日本、英国、荷兰等40个成员国组成,限制向某些国家出口敏感产品和技术许可,而这个禁售名单就包括我国大陆,比如捷克拟向我国出口“无源雷达设备”时,就遭到了美国的横加阻拦,被迫中止交易。
  
   
  
     根据瓦森纳协定的规定, 只有满足国外和国内技术相差1.5代,才能解除禁运 。由于我国研发成功90nm制程的光刻机,同时中科院的“紫外光超分辨率光刻设备”研制成功,光刻分辨率可达22nm,ASML已经开始生产5nm制程的光刻机,所以才解除了7nm制程的光刻机“禁售令”,中芯国际获得了一台。
  
 
  
  
     虽然中芯国际拥有了一台7nm制程的ASML光刻机,但是有很多使用限制, 不能给自主CPU代工 ,也就是不能给龙芯、申威等自主CPU代工和商业化量产,很大程度上影响了自主技术的发展。
  
      总之,我国的光刻机技术与国外先进技术还是有一定差距的,在高端光刻机领域几乎没有“备胎”,所以美国针对华为的“禁售令”,华为通过备胎芯片、备胎操作系统一一解决,但是却无法制造高端芯片,需要依靠台积电等代工,华为能不能挺住,台积电是关键。 
  
 光刻机产业是高度垄断的行业,目前全球仅有4家厂商可以生产制造,它们分别是荷兰的阿斯麦(ASML)、日本的尼康(Nikon)、佳能(Canon)和中国的上海微电子(SMEE)。其中高端市场仅有ASML,在中低端市场中也同样处于优势地位,总的来说一家独占7成以上市场。
  
  
 华为有没有研制自己的光刻机,可以参考中国目前唯一的光刻机玩家SMEE的研发历程。
  
 
  
 上海微电子公司背靠国家,且拥有国内顶尖的科研机构予以支持,不缺钱不缺人的前提几十年只专注与研发光刻机这一件事下也仅仅只有90nm光刻样机可以投产使用。
  
 华为也只是一家公司,从1987年成立至今不过短短几十年,并且其研发领域也不是光刻机这一块。根据任正非先生的讲话可以知道,华为大规模研发投入备胎计划始于2012年,短短几年时间,即便是华为有心投入到光刻机的研发之中,也很难在短时间之内凑效。华为没有必要也没有可能亲自研发光刻机,不过可以采取另一种方式来保证光刻机的使用。
  
 可以参考华为mate9PRO当年被三星断供屏幕事件后华为的应对措施。华为的mate9 pro由于被断供,销量不佳,在此之后,华为大力扶持京东方的发展,并且在高端手机上大量应用京东方的屏幕,使得京东方不仅技术上进步神速,在知名度上也大幅提升。目前上海微电子虽然性能差距较大,但是华为可以与上海微电子以及中芯国际展开合作, 率先 在低端机上使用制程较差的光刻机技术,然后等技术迭代之后再发展至中端以及高端手机。
  
 事实上,目前实验室中已经成功研制出22nm的光刻技术,完全可以投产试用,一旦成功,虽然与对手差距仍较大,但是满足中低端手机问题不大。参考骁龙810处理器,采用20nm制程,上市时间为2014年下半年,正式商用时间为2015年。
  
 
  
 也就是说,一旦22nm可成功投产,即便是在最极端的情况下,国外完全封锁,已经足以满足中低端手机的需求。
  
 而在刻蚀机领域,中国已经追上了世界一流水平, 中微半导体自主研发的5nm等离子体刻蚀机已经通过了台积电的层层审核与验证,将用于铺设全球首条5nm制程生产线。 有意思的是,随着中国在刻蚀机领域跻身一线水平,美国商务部取消了对中国刻蚀机的出口管制。
  
 总的来说,华为无需担心芯片无法代工生产,即便是台积电被美国强制封禁,中芯国际也能基本保证华为中低端芯片的生产,不出意外今年中芯国际可以成功投产14nm制程的生产线,基本能满足华为芯片的需求。虽然没有7nm那么好用,但是备胎的作用就在于此。
  
 光刻这种事,华为研究一定不少。讲个小故事,09年前后找了一个咨询团队给我们公司做硬件设计咨询。这帮人就是原华为的技术部门几个人分出来的,据他们介绍,他们在华为时,华为对电阻失效研究到电阻中一种元素含量的精确配比,尽管华为根本不做电阻;对芯片的具体制成技术也研究到非常厉害的程度,直接对TI公司的DSP生产过程提要求,不改进就归入控制使用!华为对技术的细节追溯的极为厉害。所谓技术积累是在就是在大量使用的基础上,摸清楚技术细节的要求。如果09年华为已经可以对ti的dsp制造流程细节做出判断,那么在大举进入台积电制造麒麟芯片的7nm工艺实现领域的华为不可能对关键流程和制造装备功能、性能不知道,光刻机作为整个流程的关键装备技术参数肯定是一清二楚。这些需求规格和技术线路,是asml多年积累的精华所在。知道“需求规格”和“技术线路”是技术积累精华这一点,也就明白,为什么商业软件公司敢开源实现代码,却几乎都不开放“需求规格”和“技术路线”的原因。况且,中国逆向工程能力早已经被西方所了解,所谓“看一眼就怀孕”根本不是虚言。说什么全套图纸给中国都做不出来,这种逗人的话听着都是有损全世界制造业智商的话。不说别的,中国氢弹就因为一张西方新闻图片就加快了若干月;一个美国核潜艇模型,就让中国核潜艇加速几年。以为是神话吗?现在中国人参观德国工厂流水线都不允许,这都不知道吗?
  
 从目前披露的备胎计划看,华为显然对供应链非常有信心。以华为对行业技术的研究,即便光刻这种东西不做,也可以给制造企业开出非常详细的“需求规格”清单,并给相关企业做出技术咨询和技术路线。所以,有华为这种企业存在,就千万别断他的财路,否则,佛挡杀佛绝不是开玩笑的。
  
 一旦有详细的光刻机需求规格和技术路线。加上一些基础研究,以中国目前的制造业配套能力,其他就呵呵了。就会看到下饺子,就知道什么叫基建狂魔,什么叫中国速度。
  
 战机如此、军舰如此、高铁如此、北斗如此、5g如此。还有意外吗?
  
 中国只有一个华为,华为已经在许多领域成为世界第一,中国的高 科技 不能全部指望华为一家公司啊!
  
 中国有那么多高 科技 企业,百度、腾讯、阿里、联想、中兴、小米……那么在核心技术的研发上有没有哪一家公司做出来超越美国的操作系统,有没有设计出跻身世界一流的芯片呢?
  
 中国大A股上千家的 科技 企业,真正有价值的公司有没有超过三家?
  
 中国在人工智能领域据说已经超过了美国,但坦率说仅仅是应用领域超过了美国,有没有哪一家公司可以像谷歌一样设计出AlphaGo?
  
 中国欲想实现复兴梦想,光靠勤劳是没戏的。从古至今,中国伟大的君王都把国家强盛的目标定义为霸业!这就是说,中国古代伟大复兴依靠的并非是国民的辛劳,而是君王的胆魄与国民的勇气和智慧。
  
 百万大军如果只有一万军队能打硬仗,而其他九十九万人只能在旁边呐喊助威是不可能实现中华霸业的!未来世界成王败寇的决定因素与GDP无关,谁掌握 科技 力量谁就能实现梦想。
  
 古人曰,国家兴亡,匹夫有责。每个中国人如果现在把关心教育象关心自己的薪水一样重视,爱狗人士如果把关心同胞象关心狗一样真诚,中国何愁不强?
  
 搞光刻机不是华为的专业,他们当然也可以搞,如果华为把所有的事情都做完了,那么其他人还活着有什么意义呢?
  
 
  
 很难,或者说不可能!你如果明白为什么光刻机为什么被ASML垄断?就知道为什么华为不可能研制自己的光刻机了!
    
  
 你可能会觉得ASML光刻机厉害,不就是技术厉害吗?咱们在技术上赶上它不就完了吗?实际上,这你就错了。可以说,ASML的光刻机的很多设备是来自世界各地,比如制造光源的设备来自美国公司;德国蔡司的镜片等等。
  
 所以,ASML很聪明,我并不自己将技术包裹,我让大家一起全策全力,这就是为什么有人说,ASML光刻机的零部件有超过90%是向外采购。那么,ASML干什么?它的主要能力是将这些技术整合,并且将客户发展成自己的股东。
    
  
 这就是被人难以理解却令ASML公司能够不被超越的原因,你想使用我的光刻机?没有问题,请投资我,成为我的股东,你就可以优先购买我的产品!这就是为什么台积电可以在ASML2019年将生产极紫外光刻机 (EUV) 的年出货量从30台的设备中,吃下18台!三星,海力士都是它的股东,你能耐它何?
  
  ASML的独特的生产和经营方式,让它可以长盛不衰!而华为却很难在它这么强大的市场占有率下挤进去。其实,华为也不可能进入到光刻机的研发中,毕竟华为不是芯片制造企业,它也不会进入到这个企业。 
  
 
  
 华为只是一家正常的企业,不是神,不可能什么都做到自产,三星这么庞大的集团(仅三星集团一家的营收,占韩国GDP的五分之一),都没法做到光刻机的自产,仍然要向荷兰的ASML采购,华为的业务还没有三星那么杂,制造环节都需要外包(三星的芯片制造能力仅次于台积电,华为只是在芯片设计领域有一定的优势),更何况是制造环节的上游光刻机了。
   华为要研制有可能吗?  
 如果要研制,当然有可能了,但是如果华为将精力用于研制光刻机,那么势必拖累其他环节的研发生产。再者光刻机并不是一朝一夕可以产出的,光刻机是重资金重技术的行业,没有几十年的功力,要追赶上ASML(阿斯麦)是有一定困难的。
  
 国内并非没有光刻机的生产企业,比较有名的就是上海微电子装备(集团)股份有限公司(SMEE)。这家公司成立于2002年3月, 是在国家 科技 部和上海市政府共同推动下 ,由国内多家企业集团和投资公司共同投资组建的高 科技 技术公司, 是生产芯片光刻机的国内唯一企业,也是国家重点扶持 科技 项目 。目前主要致力于大规模工业生产的中高端投影光刻机研发、生产、销售与服务。
  
  这家企业最大的股东为上海电子(集团)总公司,第二大股东上海 科技 创业投资有限公司,均为国有企业,可以说国家是在背后出力的。 
  
   
  
 成立十六年了,SMEE把光刻机从设想变成了图纸、把图纸变成了产品、把产品变成了光刻技术的突破,但是目前SMEE能够生产的光刻机还落后于老牌的ASML一代。光刻机从出现到现在一共历经了五代,现在荷兰的ASML已经可以生产出第五代最先进的7nm的光刻机(量产),而上海微电子最先进的只研发出了第四代的90nm,且尚无法量产。所以华为现在要做这个的话难度不是一般的大。
  
   
   研发投入  
 荷兰的ASML(阿斯麦)最近几年的研发投入在不断增长,2018年的研发投入已经超过的16亿欧元,虽然跟华为的113亿欧元比起来有差距,但是ASML(阿斯麦)只研发光刻机,华为则是通信及手机等各方面的投入。再者ASML背后既站着三星、台积电这些顶尖的芯片制造企业(7nm的光刻机就是台积电配合下研发出来的),也站着德国银行、美国摩根等等众多的财团,因此它可以吸收实用美国的光源技术、德国的镜头技术、瑞典的轴承技术等等来强化自己,这些是上海微电子和华为所无法比拟的。
  
   
   总结  
 综上所述,目前华为不可能在研发自己的光刻机,如果华为有心进入光刻机领域,还不如直接入股上海微电子,这样起步更快。华为也是一家正常的企业,不是神,不可能什么都面面俱到的。
  
 
  
 中美贸易战进一步升级,演变成为了 科技 封锁,使得我们为华为捏了一把汗。
  
 那么,如果失去芯片代工,华为能否研制自己的光刻机呢?
  
   
   芯片代工能够对华为产生的影响  
 可以说如果失去台积电的芯片代工,对于华为来说将会造成致命性的打击。
  
  
 华为将会彻底失去高端芯片的生产,不过台积电已经宣布,将不会与华为中断合作。
  
 那么,华为有没有想过自己生产芯片呢?
  
   
   芯片生产所需要的设备  
 
  
 生产芯片就无法离开光刻机,具备7nm工艺生产能力的光刻机仅ASML公司能够生产。
  
 国内能够生产光刻机的为中国科学院光电技术研究,可生产22nm工艺芯片,通过技术手段可以实现10nm的芯片生产。
  
   
   华为是否会研发光刻机  
 个人认为,华为并不具备研发光刻机的条件。
  
 即便美国实施 科技 封锁,但是市场经济全球化将会是未来发展的主要旋律,并非任何事物均需要自研。例如光刻机中的光学镜头由德国Carl Zeiss提供,光源由美国的Cymer提供,不可能任何部件都实现自行研发。
  
 当前唯一可行的方案,由国家牵头,多家 科技 公司入股共同研发的方式。
  
   
  
  您觉得华为是否有可能或有必要研发的光刻机么? 
    
 
  
 或许是老美的计策和阴谋。 老美已经看到集成电路的瓶颈了,所以大力地打压华为等中国的企业。 这样我们就会大力地发展和追赶他们已经非常成熟和快要放弃的技术。 而等我们辛辛苦苦研究出来后,对不起,他们的量子计算机出来了,其它非芯片的包括生物计算等设备开始大量应用。 市场产品规则全部变了。 我们的cpu和系统已经完全无用了,然后又免费把现在的技术开放出来。  让我们的所谓的赶超和跨越战略完全成了浪费。
  
 总之,我们再开发或研究现在已经成熟的技术对不对,希望大家多考虑。 我们还是在存量的圈子里转是不是最好的对策? 我们应该去研究增量,开发增量,开拓增量。 不要只是盯住手机这块市场。 以后的可穿戴设备, 虚拟现实, 云计算,并行的超级计算可能才是未来!
  
 介于现在的局面,如《悟空》中暗示,没有工艺设备支持,华为的高 科技 研发就会止步。更不会有任正非的纵向横向之决断。
  
 那么,华为必定要研发工艺设备,这也是华为继续大量招聘人员的缘由之一。华为不止自己需要,还要有打败对手的能力。如果对手现在是5nm,华为也是5nm就不会申张而是隐忍。这就说明当初华为有能力研发7nm芯片实际已经拥有7nm工艺设备能力(必须要测试稳定性能才能外协加工,而这是不能外宣),只是产能不够并且要给伙伴让路。
  
 华为同样决不会给台积电卡脖子机会,实际台积电得知为华为的代工产量有出入才不会理会禁令。困境生存是华为的常态还不是极端,至暗还有一线光亮。无论如何,华为总把最终在黑暗中踏路的能量把握在自己手中,而设备工艺制造就是最后的底线。
  
 所以,说华为么有自己制造能力的是没有注意到任正非的人生之路中的困路。

7. 若华为早期就开始研究和生产光刻机,会不会比现在做手机更成功?

 不会,如果华为真的早期做光刻机,不要说比现在更成功,怕是早就倒下了!
    1、华为做手机源是通信业务的延伸: 首先你得明白一点,华为是一家通信企业,其最初的业务一直围绕着通信领域。后续华为能将自己的业务延伸到手机等消费终端以及对应的手机芯片研发,也都有赖于通信业务。
   手机本身就是通信领域的产品,会应用到大量的通信技术,同时也因为通信让华为拥有对应的运营商资源,这点可以帮助华为在手机销售环节出货。事实上华为早期的手机只做运营商渠道,并不对消费市场单独出售。
   既然有了手机等终端业务,那做手机芯片就是顺其自然了!毕竟华为一直以技术为本,将设备的核心技术掌握在自己手中才能有更大的话语权,也更安全。
   最后,华为手机以及对应的麒麟芯片能成功,更重要的在于两点,一是长期的研发资金投入,想要做到这点就需要其他业务进行补贴,之前运营商业务的营收占据了华为大部分收入;二是华为手机坚持不懈的扶持自己的芯片,再烂的芯片也敢给自家旗舰使用,长此以往不成功都难。
    2、华为没有光刻机技术累积:从 上述内容可以看出,华为手机的成功是逐步从通信领域慢慢延伸发展过来的,两者之间有技术互通,也有产品的连贯性。
   但光刻机就完全不同了,通信和光刻机根本风马不相及,纯粹是两个领域的技术。如果华为要研发光刻机,等于是从零开始,这就意味着华为需要投入巨大的资源,人力、资金、时间等。但就华为当年的经营状况,显然无法承受住如此庞大的资源投入,非常有可能拖垮整个华为。
   现在光刻机领域的霸主ASML当年也不是零起步,其原始团队来自于欧洲的老牌厂商飞利浦,而飞利浦本身光刻设备业务,有着不错的技术底子。同时后续再通过收购、合作等全球供应链的整合才逐步发展到今天的地位。
   你让华为这样一家零经验的厂商做光刻机,不是嫌他死的不够快嘛。
    3、光刻机是庞大的系统工程: 这里再聊聊光刻机研发的难度!光刻机本身的体系非常复杂,单就光刻机中各个核心子系统应用的技术就非常高端,比如物镜、光源(光学系统的技术)、浸液系统、双工件台(全球仅荷兰和中国掌握)、准分子激光器,这些系统涉及的技术任何一项都能让华为搞N年。
     
   以上子系统我们国内目前都已研发成功,都是由各自领域内的专业研发团队搞定,双工件台是清华,浸液系统是浙大、物镜和光源由中科院的长春光机等科研团队研制,准分子激光器则是中科院光电所、上海光机等,现在长春光机正在攻关EUV光源。
   回到华为身上,以当年华为的实力你觉得能搞定这些?
    Lscssh 科技 官观点: 综合而言,华为原先的业务和光刻机根本无关,做手机能成功有着其必然性,但从零起步做光刻机只能让华为更快倒下。
   当然,现在的华为要切入光刻机这一环倒是还有点希望!一是光刻机主要核心子系统国内已经研发成功,可以直接拿来用;二是海思研发芯片多年,在半导体产业已经累积了不少相关技术,芯片领域还是有不小的实力;三是华为目前的营收一定程度上能支撑其起相关研发的投入,人、资金都可以得到很好的解决。
   最后,美国再度升级对华为禁令,将不允许采购第三方芯片,未来华为的日子真的很难。
     不知道大家有没有印象,在前些年华为手机并不算厉害,很多商场都不怎么卖,出现最多的地方是各大移动电信营业厅里进行捆绑销售。
   后来随着智能手机的发展,华为迅速加入了这个阵营。实事求是的说,智能手机的门槛并不算高,除了我们现在熟知的几个国产品牌,很多家电企业都生产过智能手机,只不过由于性价比不高,没有流行罢了。
   而华为生产智能机,可以说是更加简单容易,因为华为本来就是做通讯设备的,并且很快发展成通讯行业的霸主,生产手机对华为来说就是洒洒水的事情。
   不过能做和做大做强是两回事,华为利用自己的研发优势,自主研发芯片,性能优越,很快成为行业中的佼佼者。也就是因为有了华为,国内高端智能手机市场才真正做起来了。
   对于华为手机业务取得如此巨大的成功,可以说是理所当然的事情。首先华为本身技术实力强悍,其次华为很有钱,舍得投入,而在手机行业,往往强大的资金实力可以跟最好的供应商谈判,拿到最好的原材料。再有一点就是华为拥有自己的芯片设计公司华为海思,在核心芯片研发方面很有竞争力。正是由于这些有利条件,华为成为了智能手机行业的龙头企业。
   不过前面也说了,智能手机本来就是一个门槛不高的行业,智能手机市场火爆的时候,什么造空调的,造彩电的甚至杀毒的说脱口秀的都蜂拥而至,希望分一杯羹。他们跟华为比是没有核心芯片,但是可以买啊,只要买到位了,组装一下智能手机就能搞个差不多。
   但是呢,光刻机和手机是两个完全不同的概念。光刻机是芯片行业的核心设备,也是迄今为止最复杂最精密的设备之一,它研发的复杂程度是手机无法比拟的。
   华为虽然有自己设计芯片的能力,但是华为却没有自己生产芯片的能力,实际上,芯片的生产工艺和设备都是十分复杂的,我们现在大陆最先进的芯片生产企业是中芯国际,即便是它,跟世界上最先进的芯片公司相比还是差距巨大。而华为,并不具备生产芯片的能力,它设计的许多芯片都需要台积电等公司代工生产。
   那么华为不能生产芯片,是因为不愿意吗,答案并非如此,华为之所以没有生产芯片,而只是选择设计芯片和生产手机,是因为芯片生产工艺太复杂了,而且还需要大量的进口设备和原料,华为如果走这条路,那它投入的研发生产成本将大大增加。
   而光刻机的生产研发呢,则是比生产芯片更加困难复杂的多,越是先进的光刻机研发难度越大。现在我们国家其实已经可以制造光刻机,但是精度不够,不能生产高端芯片。而最先进的ASML光刻机,则是我们现在无法奢望的,按照现在的发展速度,三五年内我们基本不可能制造出可以跟ASML比肩的光刻机。
   有人说,如果华为早做研究有可能吗,那几乎也是不可能的。在光刻机领域,除了ASML,当属日本的尼康。要说起技术来,尼康肯定不比华为差,但就是这么一个老牌光刻机制造商,花了很多年想要赶上ASML,但是现在看来差距反而越来越大了。华为虽强,但是它的强项主要在通讯领域,在光刻领域算是门外汉,如果它研发光刻机,不要说超过ASML,能够比肩尼康都是很大的惊喜了。
   对华为来说,做手机无疑是一项十分成功的业务,不仅可以获取巨大的利润,还可以反哺华为的其他产业。比如华为海思在手机的刺激下芯片设计能力也越来越强了。
   而华为如果当时研发光刻机,那跨度有些太大了,不仅很难成功,还有可能被拖垮。ASML其实早期是不如尼康的,后来集合了全球技术,还有美、韩等多地的芯片巨头在后面注资,最后才成就了现在的ASML。光刻机的研发需要大量的资金支持,单凭一个企业肯定是不够的,需要集合整个国家的力量进行才可以。
    你专注在哪里,成功点就在哪里?虽然华为是一个非常庞大的企业,在没有专业打造华为手机的时候依然是的 ,主要产业是网络通讯,而对于研究芯片和研究系统虽然布局比较早,但是并不代表说专攻这方面!所以如果研究了芯片生产,研究光刻机工艺,那么今天无意是一个台积电企业而已,而台积电真的就很厉害吗?也不见得!
     
     
   我觉得华为这条路是对的,至少台积电、甚至高通联发科这样的企业,如果没有小米、华为、oppo和vivo以及苹果这些企业的知名度和名气, 他们也不会有知名度,而现在华为也作为全球智能手机领域的老大级别的人物,在高通和联发科心中都是大客户,在台积电方面更是大客户! 
     
   所以 华为这个芯片生产的工艺,其实也就是在这样的特殊事情看得非常重要,真正的渡过了难关,如果说一开始就生产芯片了 ,并没有经历这么多的事情也许并不能有这么大的名气,这个也是得不偿失的。 这次无法使用仅仅是国家的因素不能进行顺利的生产芯片。但是这并不代表联发科、华为以及台积电这样的企业不愿意和华为合作,只是被逼无奈而已!所 以如果华为专注在半导体芯片领域,并没有打造手机,这无疑对于这些芯片的产业公司也是一种阶段的损失,也许这几年还并没有这么高的名气!
     
   有人说不是有小米、oppo和比次哦这样的企业吗? 虽然说这些企业也很迅猛,而且发展也很快,给国家也带来了很强的骄傲感,但是相比较来说没有华为和旗下子品牌荣耀在这两年带来的效应大。 所以自然而然来说华为手机的成功,不仅仅是华为本身的福音,也是这个芯片产业链的福音。所以如果华为并没有打造手机,而是打造芯片,也许现在还不知道会是怎样的局面,也许整个产业都是一蹶不振的情况下!
     
     
       
     
   而目前 华为打造芯片,研究光刻机是没有办法的事情,这个也是自救的一种方式,但是换个角度,如果芯片市场竞争厉害,想要通过芯片打造自己的产业手机 ,那就不一定有这么成功了,因为手机行业的制造业水还是很深的,只有经历过才能给明白,不然怎么能够明白这背后的事情。
   
   【如果华为很早就研究生产光刻机,会不会比手机更成功,成为中国ASML】
   有人应该知道,之前有媒体提到过华为的塔山计划——
   这个计划指的是,通过建设一条去美国技术的45nm芯片生产线,并且还预计年内建成,更为主要的是,28nm也在合作 探索 中。 这个消息是否真实?我们并不知道。如果真的存在,那就是极好的事情了。       
   我们现在讨论的是如果华为很早之前就走生产光刻机之路,有可能会是中国版的ASML吗?然后必须很严肃的告诉大家?这种情况几乎是没有可能的,为什么呢。
   你首先可以看到为什么ASML它可以成功?
   1.它的零部件全部来自于世界各地,高达80000多个零部件,可以说这是ASML能够被人称作复杂。并且,像一些被垄断的技术,包括美国的光源,德国的镜头,日本的光刻胶等等。      
   还有一个重要的内容,【瓦纳森协议】的制约,这是让西方技术能够一直能够制约我国半导体技术的原因。 因此,如果华为自己研发光刻机,首先影响的就是被技术的限制。 
    其实,我们现在的光刻机技术如果要达到ASML的技术,一定要走一条不同寻常的路。如果按照ASML的路,我们的技术一定会被受到种种的限制,而这种限制对于我们来说可能会影响整体的发展。因此我们只能选择的是弯道超车,这样才有可能真正的走上一条光刻机之路。 
     我们不能够设想,如果华为真的提前研发光刻机是不是像手机一样世界有名。但是我们可以确信,如果华为研究光刻机,一定会给我们目前的芯片制造带来一缕阳光。
   
   感谢您的阅读。
   若华为早期就开始研究和生产光刻机,会不会比现在做手机更成功?   题主的想法似乎很好,但是很遗憾,真的不太可能。
   生产光刻机的技术壁垒、资金要求非常高,即使是ASML能发展到今天这一步,很大程度是美国在后面支持的结果,如果当初不是美国愿意来扶持ASML,它也根本做不到今天这个地步,而且即使现在,美国依然是ASML的实际控制者。
     
   华为起初作为通信厂商,切入半导体行业最快,最切合实际的方向就是芯片设计,这个决策即使放在今天来看,是没有任何问题,以当时华为的资金实力,根本不可能投入巨大的资金去研究和生产光刻机,而且美国也不可能让华为掌握这方面的技术。
     
   这一段时间以来,有非常多的文章来讲光刻机的复杂度,相信题主也可以根据这些文章,对光刻机的研发有一个直观的理解,即使以现在华为的实力和财力,要想绕过ASML的光刻机,自己重新淌出一条新的技术路线,其难度依然非常之大,绝不是喊几句口号就可以,特别随着制程的演进,对光刻机的要求变得越来越高,制造光刻机也就变得更加复杂了。
     
   小结     不会,因为光刻机是一个非常小的市场,一年不过几十亿美元,而且高度依赖下游芯片厂商。华为的发展是从终端市场向上攀升,他是依靠自己的终端市场优势向上攀升,这符合一般市场规律。没有终端市场的优势支持,光刻机无法生存。
   应该不会!光刻机是需求量很小的产品,没有时觉得很重要,有了时其实没需求?阿斯麦也就是组装厂家而已,尤其是对中国的高速发展有敌视,否则它如果按期交货,估计也就不会让美国再芯片问题上莫名其妙做文章了!
   这是美国为打压华为,釆取一切手段破坏全球产业链的结果!因为事实上的全产业链是没有的。世界经济发展不平衡是绝对的,世界 科技 发展及布局也是 历史 发展形成的。有的国家企业在这方面领先,有的在那方面领先。光刻机技术荷兰领先,受美国制约,荷兰不卖最尖端光刻机给中国,以此卡压华为芯片生产。现在因被逼,才要突破光刻机技术。光刻机市场份额很小,华为定位是通讯技术。五g技术领先全球,美国是以此拖华为后腿,延缓先进技术对美国的冲击。以此来遏制中国发展速度!
   其实研究火箭会比马斯克更有前途
   华为有个台积电规模的公司会吃不饱也会牵扯精力。这是被逼无奈了,不然也不会面面俱到的,那样往往没有好结果,术有专攻嘛。

若华为早期就开始研究和生产光刻机,会不会比现在做手机更成功?

8. 华为有没有能力研究光刻机?

这么说吧,研究和制造原子弹比高端光刻机简单,你能造的出原子弹,不一定能造出光刻机,各种高精度零部件,软硬件是全球凑起来的最顶级,试想一下,这么肥的蛋糕为什么美国不去吃?还是因为吃不下,成本太高。

EUV的光路系统应该是反射镜组。透射紫外或极紫外的光学材料太少了。包括镜头材料,膜系,胶系。同时微缩百万倍的光学系统消像差只能采用非球面加工(计算机控制)。另辟新径,提高分辨率可采用粒子光源(射线光源)。也可研究非线性晶体对现有短波长激光进行倍频,四倍频转换以获得更短波长的光源。
目前没有一个国家可以单独研发先进的光刻机。喷子别动不动就是中国这不行那不行的。我们整体先进科技,技术,工艺确实不如日韩欧美。这是事实,但我们整体科技最全面。其他国家都是自己最拿手的领域领先中国,并不是单个国家全面领先中国。
其实这是一个很深层次、也很尴尬的问题。世界上没有任何一个国家可以完全自主生产所有的产品,包括美国和荷兰。都是采用全球采购集成的模式,我们面临的困难恰恰是人家不让我们参与全球采购,我们进入不了人家的高科技俱乐部。因此,我们要做的只能是尽可能拥有卡西方发达国家脖子的手段,在他们对我们实施禁售的时候,我们也有反击他们的手段,并让他们难以承受。只有达到某种平衡,确保拥有相互摧毁能力的时候,我们才能真正的不受制于人。
话是这么说,整合这些零件需要的技术实力,一点也不比造这些零件少。如果ASML突然没了,世界的芯片产业也会倒退几年。全球产业链下你中有我,我中有你。现在最大的问题就是你想拥抱全球产业链,别人却在聊脱钩。争取世界上的绝大多数,打造最广泛的世界统一战线,才有可能实现民族的复兴。
要自己造光刻机,说到底又要归根制造技术了,没有精密制造的机床,还是造不出来,如同华为有了芯片设计能力,却造不出来一样,所以归根到底还是我国的基础技术太落后,近三十年来,资金都流向应用技术,如卖货的,送外卖的,搭车软件等,这些收益高,来钱快呀,国家的政策和风向如此,华为无奈,更多企业更无奈!

科学技术的问题一定是很严谨的问题,研发需要踏踏实实的沉淀,而我们国家很多领域都有一个不太正确的理念(个人看法)需要改变,就是所谓的弯道超车。
没有先进的光刻机,总有老旧一些的光刻机,我们不去赶超高度集成的体积更小的芯片,我们可自主生产芯片就可了,功耗大些,成品体积大些没关系,只要芯片功能紧跟或赶超世界就好,光刻机慢慢来。
超大规模集成电路也仅仅是20世纪下半叶的事情,人家一个小国能在短短二三十年里研发出光刻机,说明光刻机不是上帝造的,无论是华为还是上海,都是有能力制造的,无非是需要时间资金。放心,不出十年,我们就能造出高精度光刻机,不要把这种技术说的那么神乎其神,高不可攀。
跟强大的研发投入无关,asml是历史形成的.,光刻机涉及的各方面技术基本是人类科技发展的极限和最新可应用成果,供给量非常有限,asml垄断了供给别人基本得不到,美国也只能想办法霸住而不是自己也搞个asml. 现在美国完全违背自由贸易原则我们只能自己玩命追赶,否则就会处处受制。
光刻机,以我们现在的国力,以我们现在的科技水平,还不能研治出来,说明我们还没有集中力量办大事,我们国家有这么多的大学,有那么多的科研结构,是否有统一的组织,是否有计划有步骤推进,有那么多的海内外中华优秀人才、各学科的顶级科学家。

钱是不缺,唯一缺人才技术,我们也要学美国,吸纳全世界的精英人才为我中国所用,以前的明星演员片酬不是很高吗,科研科学家技术人才不重视,永远都发展不起来,科学技术是第一生产力。
华为在通信领域,依靠自身和国家财力的支持,获得非常高的成就。但是他并不是一个可以跨行业的企业,从小米的澎湃,就可以看出,获得arm的指令集、架构和IP,就可以造出来手机的soc(外挂基带),前期一般企业没有那么强大的财力支撑。华为可以依靠通信的收入来进行补贴,实现了现在的成就。我其实挺想说一句话,就是,阿华又不是无所不能的,老实说华为的一些我们所知道的牛逼的技术,这些技术本该是应由国家层面的科技来研发,但华为却做到了,连国家都没能做到,华为承受了太多,我们应该更多需要华为这样的公司,来展现中国的实力;为什么总有人好奇华为有啥牛逼的?提啥都提华为,那是因为华为在科技领域有着自己的核心和自己的一方土地,我们应多需要华为这样的公司。
什么东西都自己做,莫说一家公司,一个国家也无法做到。如果华为做出了光刻机,那么做芯片的原材料呢?软件自己做,那么做软件的架构呢?更有不可逾越的是标准,你总不能自己搞一个标准吧!你用到国际标准就要用到别人的专利,如果你是这个标准的参与者,别人也要用到你专利,只有通过合作互相授权和付费来解决。
我有一个非常出色的光刻机想法,既简单又要求不高。我是受到了科学家最早测量万有引力方法的启示。科学家用光做扭矩指针,细微的变动就会引起很远指针的变动。我们可以将这个过程反过来。在远处沿着电路图(相对来说大点的)移动(指针端)移动,最后在另一端只移动很危小很微小的距离。这样只是机器可能会做的大一点而已。

光刻机是一个成品,里面涉及材料,零件,组装,设计很多环节,每个环节都对你封锁,你自己研发必须每个环节都跟上,一个掉链子都不行,或者你某个环节世界第一,别人愿意拿其他零件和你交易,总之不是那么简单的造台机器,好比送人上太空,里面也涉及很多环节,很多东西都要跟上,我们的大学需要加大基础学科的投入,不要大家都想着挣钱,大家都去学金融,法律,计算机,基础学科没人愿意学。嘴硬是解决不了问题的。认清自己,找到差距才能被人坐标,才有前进的方向。
向世界顶尖技术冲锋没有那么简单,你在研发,人家也没闲着。而且研发需要有雄厚的技术储备多代人的累积强大的顶尖人才队伍。做一个主权国家,都不想让世界人瞧不起,都想掌握顶尖技术。想法和思路是正确的,不奋起直追不搞顶尖的研发是没有出路的,但研发了不见得赶超。这也是客观现实存在的所以必须认清这一点。